Интервью, которое провел главный редактор «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов вместе с Наргиз Асадовой, публикуется с сокращениями. Половина жителей России считает Эстонию не очень дружественным государством, а высказывания эстонских политиков только подливают масла в огонь. Командующий Силами обороны Антс Лаанеотс сказал, что недружелюбная Россия представляет угрозу вашей безопасности. Вы разделяете это мнение? Господин Лаанеотс вправе думать что хочет. Однако если посмотреть заявления, которыми на протяжении многих лет российские политики потчевали Эстонию, то надо признать, что они были не слишком дружественными. Давайте сравним наши размеры. Наверное, понятно, почему люди могут беспокоиться. Если говорить о претензиях России к Эстонии, то 30 ноября правительство одобрило законопроект, который уравнивает нацистскую символику с советской, использование которой даже наказуемо. Русскоязычные жители Эстонии считают это недружелюбным жестом по отношению к России. Этот законопроект находится в парламенте, он еще не одобрен. Я не могу сказать, будет он принят или нет, я не вправе комментировать обсуждаемые парламентом законопроекты. Но вопрос можно поставить иначе. Эстония потеряла во Второй мировой войне почти треть своего населения. В этом виноваты и нацистская Германия, и Советский Союз. С точки зрения эстонцев, все это происходило на фоне двух символов. Так почему в душе они должны делать различия между двумя символами тоталитаризма — последствия-то были те же. Но во время Нюрнбергского трибунала советские офицеры сидели рядом с американскими, французскими и английскими генералами, судившими нацистских преступников. Если вы согласны с новым Нюрнбергским процессом, на котором будут рассмотрены совершенные Советским Союзом преступления против человечности, то пожалуйста. Мой предшественник Леннарт Мери говорил, что для этого нам нужен новый Нюрнберг. Мы же говорим не только об Эстонии. Преступления совершались также в Польше, Латвии, Литве и в восточной Германии. Для жертв не имеет значения, на фоне какой символики эти преступления совершались. Это преступления против человечности, и их ничем нельзя оправдать. В Нюрнберге сидели победители, а о совершенных союзниками преступлениях просто не говорилось. Очередной скандал между Таллинном и Москвой –Бронзовый солдат, которого хотят перенести. Это очередной жест недоброжелательности в сторону Москвы или вам действительно необходимо его убрать? Во-первых, решение еще не принято. Во-вторых, не стоит смотреть на все через призму Москвы. Мы — независимое государство. Возможно, нам тоже не нравятся некоторые вещи, но мы не пытаемся оказывать давление на Москву. Мне бы хотелось, чтобы с Россией были такие же рациональные и прагматичные отношения, как с Латвией и Финляндией. Бронзовый солдат раздражает многих в Эстонии, так как это символ оккупации. И если парламент, представляющий большинство народа, сочтет это оскорбительным, то так тому и быть. Для того и существует демократия. Предприниматель из Эстонии спрашивает: разве десятки тысяч эстонцев, воевавших против фашистов, не заслуживают своего памятника? Нам нужен памятник всем жертвам, независимо от того, на какой стороне они воевали. Мы не воюем с мертвыми. Я хочу, чтобы мы в Эстонии занимались делами, которые ведут вперед. Вопрос от Александра, он проживает в Германии: не считаете ли вы, что русские в Эстонии — это пятая колонна? Нет, по-моему, русские в Эстонии являются моими соотечественниками. В недавнем своем интервью «Евроньюз» вы прямо сказали, что Россия не является приоритетным партнером для Эстонии. Почему? Потому что у нас есть более приоритетные партнеры, именно ЕС. По всем социологическим опросам наших слушателей, более 50 процентов жителей России считают Эстонию недружественным государством. Я верю, что в интересах Эстонии важнее всего было бы, чтобы Россия была демократическим государством, успешным государством, либеральным государством. Очень хотим, чтобы Россия была таким государством, где уважались бы права меньшинств, где люди, с фамилиями, окончиваюмися на –швили или –адзе, не беспокоились за свою судьбу, где после 3-го класса марийцы могли бы учиться на своем родном языке. 2 МЫСЛИ • Ильвес:Для жертв не имеет значения, на фоне какой символики эти преступления совершались. Это преступления против человечности, и их ничем нельзя оправдать. • Нам нужен памятник всем жертвам, независимо от того, на какой стороне они воевали. Мы не воюем с мертвыми.
|